siyuv: (Default)
siyuv ([personal profile] siyuv) wrote2008-12-19 11:31 pm
Entry tags:

Модельная категория Строма

На категории топологических пространств давно были построены две модельные категории: стандартная (принадлежащая Квиллену) и модельная категория Арне Строма, которая появилась в начале 70-х.

Категория Строма часто упоминается, хотя мало где используется существенным образом. Это связано ни с какими-либо свойствами этой модельной структуры, а с тем, что гомотопические эквикалентности между топологическими пространствами в качестве слабых эквивалентностей оставляют слишком много гомотопических типов; изучать их достаточно тяжело и видимо бесперспективно. Так или иначе, но единственная известная мне работа действительно использующая модельную категорию Строма принадлежит Майклу Коулу (заранее прошу прощения у читателей не имеющих доступа к МathSciNet и другим рессурсам, но этот автор не заботится о доступности своих работ). Там строится новая модельная категория (смешанная из стромовской и стандартной), но что с ней делать дальше остается неясным.

Между тем свойства стромовской модельной категории весьма примечательны. Например все объекты в ней одновременно кофибрантны и фибрантны. До сих пор неизвестно существует ли аналогичная модель для топологических пространств со слабыми гомотопическими эквивалентностями (Марк Хови предполагает что нет).

Однако тот факт что эта модельная категория в серьез не изучалась в последние 35 лет похоже привел к тому, что полного доказательства сегодня никто не знает. Я это обнаружил когда прочитал вот этот пост Мэя в рассылке по алгебраической топологии. Там он указывает, что в оригинальной работе имеются некоторые "subtle points". Настоящие ли это дыры я не знаю, но судя по тому что его студент передоказал теорему Строма в более ограничивающих условиях (для компактно-порожденных пространств), настоящие.

Мой интерес к этой модельной категории был в ту пору (в 2003 году, когда Мэй писал свой пост) не вполне праздным. Я искал тогда примеры модельных категорий, не порождающихся корасслоениями. Стромовская категория -- очевидный кандидат, но действительно ли она не является кофибрантно-порожденной по-видимому не известно до сих пор, как впрочем и то, верна ли теорема Строма в изначально заявленной общности.

[identity profile] siyuv.livejournal.com 2009-01-08 02:09 am (UTC)(link)
Работа Гуревича доступна онлайн, ничего не стоит ее посмотреть -- MathSciNet ссылки не дает, а Google Book Search считает, что я чрезмерно злоупотребил их доверием и мой интерес к Collected Works of Witold Hurewicz не вполне бескорыстен. Да и нет у меня особых причин предполагать, что Спаниер не сумел вычленить главных результатов из этой работы. Думаю что более-менее все что в ней было важного вошло в Фоменко-Фукса.

Равно как ничего не стоит посмотреть список работ Гуревича, и убедиться в том, что у него есть несколько работ о спектральных последовательностях -- Вы опять пытаетесь разубедить меня в том, чего я никогда не говорил? Вам это удалось.

Постников Вас не поддерживает. Это обычный и почти неизбежный педагогический прием. -- Ну не знаю как вас еще убедить. Мои аргументы Вас не убеждают, прямые ссылки Вы отвергаете под надуманными предлогами. Вообще-то мысль (не моя) о том, что топология занимается топологическими пространствами, гомотопическая топология -- пространствами с точностью до гомотопической эквивалентности, теория узлов -- узлами с точностью до изотопии, а алгебраическая геометрия -- алгебраическими многообразиями представляется мне довольно банальной, чтобы тратить столько времени на ее обсуждение. Да и Ваша мысль о том что на самом деле математики просто решают интересные задачи, а не пытаются досконально понять предмет изучения (тем более, что как правило и надежды никакой нет) тоже в общем-то не сложная и я с ней вполне согласен. Не знаю можно ли считать наше разногласие чисто лингвистическим, но в любом случае позиции сторон ясны и менять свое мнение кажется никто не собирается. Пригласим арбитра?

[identity profile] sowa.livejournal.com 2009-01-08 02:24 am (UTC)(link)
Насколько я помню, у Фукса-Фоменко вообще не упоминаются расслоения Гуревича. Во всяком случае, в варианте Фукс-Фоменко-Гутенмахер. Нельзя ли ссылку?

Раз уж Вы не умеете пользоваться Гуглом, даю подсказку - весь архив этого журнала есть онлайн в свободном доступе.

Да, Ваши аргументы не убеждают. Разногласие не лингвистическое. У нас с Вами принципиально разные взгляды на математику. Я даже не знаю, как можно приобрести такие взгляды, как у Вас. Я никогда не думал, что топология занимается топологическими пространствами, etc. Один из двух разделов математики, называемых теорией узлов, действительно занимается узлами - и его интересность сомнительна.

А П. Фрейда, Вы, выходит, не читали.
marina_p: (Default)

[personal profile] marina_p 2009-01-08 03:02 am (UTC)(link)
В Фуксе-Фоменко упоминаются расслоения Гуревича (это ведь когда есть свойство накрывающей гомотопии для произвольного, не обязательно клеточного пространства?). Определение на с.74. И, мне кажется, они там дальше где-то используются, но это уже быстро не найти.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2009-01-08 04:07 am (UTC)(link)
Действительно, упоминаются. Это хорошо, что они добавили, а то было несколько странно. Но, похоже, все-таки не используются.

[identity profile] siyuv.livejournal.com 2009-01-08 05:11 pm (UTC)(link)
Не используются.